Δεν καταλαβαίνω…

Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τα τηλεοπτικά παράθυρα και τα δελτία ειδήσεων για το πως αντιμετωπίζουν το θέμα της ιδιωτικοποίησης των πανεπιστημίων. Η μάλλον της άρσης της απαγόρευσης για να έρθουν ξένα πανεπιστήμια στην χώρα μας.
Αρχικά θα πρέπει να σας πω ότι ήμουν φοιτητής της ΑΣΟΕ, δεν τελειώσα ποτέ την σχολή μου και δεν ψήνομαι ιδιαίτερα να προσπαθήσω (παρά το γεγονός ότι δεν με έχουν πάρει τα χρόνια) για να την ολοκληρώσω. Δεν με ενδιαφέρει κιόλας το θέμα. Πέρασα, απλά γιατί έπρεπε να περάσω κάπου και το έχω μετανιώσει που πήρα την θέση κάποιου φοιτητή που ίσως να είχε όνειρο ζωής να ασχοληθεί με ισολογισμούς.
Την σχολή την παράτησα μετά από δύο διαδοχικά εξάμηνα λόγω καταλήψεων. Αντί να κάνουμε καταλήψεις, γιατί το 3ο πανεπιστήμιο στα οικονομικά στον κόσμο, όπως μας είχε πει ο πρύτανης όταν μπήκαμε, χάθηκε από τις λίστες, κάναμε γιατί… γιατί… ε δεν θυμάμαι. Το μόνο που θυμάμαι είναι ότι μας απειλούσαν ότι θα μας σακάτευαν στο ξύλο αν ψηφίζαμε τέλος στις καταλήψεις και ότι ο Λαδόπουλος μας έβγαζε το λάδι είχαμε δεν είχαμε καταλήψεις.
Τώρα το θέμα είναι να έρθουν ξένα πανεπιστήμια. Και δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί ο ανταγωνισμός των ξένων με τα ελληνικά θα κάνει κακό στα δικά μας πανεπιστήμια. Ή γιατί είναι προτιμότερο να φεύγει τόσο μεγάλο εισόδημα σε Αγγλία και Ιταλία, ή βαλκάνια και να μην μένει στην χώρα μας; Επίσης δεν μπόρεσα ποτέ να καταλάβω, γιατί όλες οι άλλες χώρες είναι τόσο βλάκες και έχουν αφήσει ανοικτά τα σύνορα τους στα ξένα πανεπιστήμια.
Να βγουν και να φωνάζουν για ιδιωτική παιδεία, είναι αστείο, γιατί πολύ απλά, κανείς δεν είπε στους φοιτητές να ξεχάσουν τα ελληνικά πανεπιστήμια και να πάνε μόνο στο παράρτημα του London School of Economics (αν είναι λάθος γραμμένο sorry!) Ίσως να τους πει να ξεχάσουν τα ντιρί και τα μπισιεϊ και άλλα συναφή ψευτοπανεπιστήμια που επιτρέπεται να είναι στην χώρα μας.
Με άλλα λόγια, να μην το κουράζω. Ο μοναδικός μου προβληματισμός για τα ξένα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι γιατί να γίνουν και αυτά στην Αθήνα και να μην μπει κάποιο πλαφόν να γίνουν όλα στην επαρχία για να πάρει και αυτή τα πάνω της; Και αποκέντρωση και καλύτερη και κυρίως πιο ανταγωνιστική παιδεία θα έχουμε…

Advertisements

11 responses to “Δεν καταλαβαίνω…

  1. Εν ολίγοις:

    1- Αν έχεις ακόμα ελάχιστο κέφι, πάρε το ρημάδι το χαρτί
    2- Από μόνα τους τα μη Κρατικά Πανεπιστήμια δεν είναι κακή ιδέα. Αλλά αυτό που θα γίνει στην Ελλάδα θα είναι μη Κρατικό Πανεπιστήμιο ή μη Κρατική Σχολή; Έχουμε ανάγκη ακόμα μία Πανεπιστημιακή Σχολή Πληροφορικής; Ψυχολογίας; Ποιος θα επενδύσει σε Σχολή Ιατρικής; Σε σχολή Μηχανολόγων Μηχανικών; Μήπως τελικά οι μόνες σχολές που θα παρουσιαστούν θα είναι αυτές που «στήνονται» γρήγορα και φτηνότερα; Άρα δεν μιλάμε για Πανεπιστήμια τελικά.
    3- Παραρτήματα ξένων πανεπιστημίων; Και ποιο είναι το κύρος τους; Δηλαδή αν το Stanford ανοίξει παράρτημα εδώ θα μου φέρει και τον Ulman ή τον Garcia-Molina να μου κάνει μάθημα ή το μεταπτυχιακό τους; Ή θα μου κάνει τηλεεκπαίδευση με streaming; Και αν εγώ θέλω να τον δω office-hours τι θα πρέπει να κάνω; Bottom line: Το παράρτημα σε καμία περίπτωση δεν είναι ίδιο με το original campus.
    4- Δες ποιοι αντιπροσωπεύουν τα ξένα πανεπιστήμια στη χώρα. Αυτοί θα δεχτούν να χάσουν το κέρδος τους σαν Ιδιωτικές Επιχειρήσεις, μετατρέποντας την επιχείρησή τους σε μη κερδοσκοπικό οργανισμό;
    5- Οι μη κρατικοί εκπαιδευτικοί οργανισμοί έχουν την τάση να είναι «παραγωγικές σχολές». Ο όρος αυτός χρησιμοποιείται για τις Στρατιωτικές Σχολές (Ικάρων κ.λπ.). Επομένως τελικά το ερώτημα είναι τι θέλουμε να παράγουν. Επιστήμονες ή ειδικότητες που θα εμφανίζονται και θα εξαφανίζονται ανά τρία χρόνια και σύμφωνα με τις ανάγκες των χρηματοδοτών-εργοδοτών;

    Ουφ!

  2. Ευχαριστώ και τους δύο για την συμβουλή, αλλά χλωμό με βλέπω… με πήραν και τα χρόνια και δεν είμαι για διάβασμα…
    Φίλε adamo απαντώ με νουμεράκια στους συλλογισμούς σου.
    2) Δεν διαφωνώ ουσιαστικά για αυτό θα πρέπει να μπουν και κάποια πλαφόν. Αλλά αν όλος ο ντόρος γίνεται για αυτό, να υπερθεματίσω. Φαίνεται εξάλλου αυτό και από τις πολλές οικονομικές σχολές που έχουν στηθεί στην χώρα μας. Αλλά γιατί να μην ελπίζουμε ότι θα έρθουν και τα καλά τμήματα και οι καλές ειδικότητες; Αν δεν ανοίξουν οι πύλες, θα υπάρχει ελπίδα;
    3) Σωστό και αυτό, αλλά μάλλον θα σου απαντήσω το ίδιο με το 2). Συν κάτι άλλο. Πόσοι από τους Έλληνες που σπουδάζουν στο εξωτερικό είσαι σίγουρος ότι το κάνουν σε καλύτερα πανεπιστήμια; Ξέρω κολλέγια στην Αγγλία, που βαφτίζονται σε μία νύχτα πανεπιστήμια και έχουν εκατοντάδες Έλληνες φοιτητές. Κυρίως στην Αγγλία. Για να μην μιλήσω και για τα Βαλκάνια.
    4) Αυτό είναι το λιγότερο που με ενδιαφέρει. Δεν θέλω να σκέφτομαι ότι ολόκληρα φοιτητικά κινήματα και τόσες αντιδράσεις από «αριστερά» κόμματα έχουν σαν σκέψη την απώλεια κέρδους ιδιωτικών μαϊμούδων σχολών.
    5) Να σου πω την αλήθεια δεν το κατάλαβα το 5ο σου σχόλιο… Μάλλον επαναλαμβάνεις το 2ο με άλλο τρόπο; Αλλά για να συμπληρώσω και εγώ την απάντηση μου… πες μου αλήθεια πόσοι πάνε στο εξωτερικό για να σπουδάσουν οικονομικά (σχολές που φτιάχνονται εύκολα και σίγουρα παραγωγικές);
    Μετά τιμής…
    κοντός

  3. Κατ’ αρχήν διαβάζω αρκετό καιρό και επί καθημερινής βάσης το blog σας και αρκετά από αυτά που γράφετε με βρίσκουν σύμφωνη…
    Στο συγκεκριμόνο όμως post έχω μία ένσταση…
    Είχα την τύχη να τελειώσω το «ψευτοπανεπιστήμιo» – Deree (για το bca δεν έχω άποψη) και θα ήθελα να σε ενημερώσω απλά πως γνωστοί μου που έχουν τελειώσει κρατικά πανεπιστήμια όπως ΑΣΟΕ κ.α., όταν βγήκαν να δουλέψουν δεν γνώριζαν ούτε τα μισά απ’ όσα είχα μάθει εγώ στο «ψευτοπανεπιστήμιο»… Αναφέρομαι στον κλάδο του Marketing-Διαφήμισης… Επιπλέον, χωρίς να είμαι ο φωστήρας και η ιδιαίτερα διαβαστερή μαθήτρια έχω κάνει με ιδιαίτερη ευκολία εργασίες φίλων μου του τρίτου έτους της ΑΣΟΕ όταν εγώ είμουν ακόμη στο δεύτερο του Deree… Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα… ή αν έχουμε μία άποψη για κάτι καλό θα ήταν να τη διακαιολογούμε κιόλας (τότε μπορεί και να είναι σεβαστή και ολοκληρωμένη)…

    Ευχαριστώ για τον χώρο-χρόνο σας,
    Κ.

  4. Κατ’ αρχήν διαβάζω αρκετό καιρό και επί καθημερινής βάσης το blog σας και αρκετά από αυτά που γράφετε με βρίσκουν σύμφωνη…
    Στο συγκεκριμόνο όμως post έχω μία ένσταση…
    Είχα την τύχη να τελειώσω το «ψευτοπανεπιστήμιo» – Deree (για το bca δεν έχω άποψη) και θα ήθελα να σε ενημερώσω απλά πως γνωστοί μου που έχουν τελειώσει κρατικά πανεπιστήμια όπως ΑΣΟΕ κ.α., όταν βγήκαν να δουλέψουν δεν γνώριζαν ούτε τα μισά απ’ όσα είχα μάθει εγώ στο «ψευτοπανεπιστήμιο»… Αναφέρομαι στον κλάδο του Marketing-Διαφήμισης… Επιπλέον, χωρίς να είμαι ο φωστήρας και η ιδιαίτερα διαβαστερή μαθήτρια έχω κάνει με ιδιαίτερη ευκολία εργασίες φίλων μου του τρίτου έτους της ΑΣΟΕ όταν εγώ είμουν ακόμη στο δεύτερο του Deree… Ας μην τα ισοπεδώνουμε όλα… ή αν έχουμε μία άποψη για κάτι καλό θα ήταν να τη διακαιολογούμε κιόλας (τότε μπορεί και να είναι σεβαστή και ολοκληρωμένη)…

    Ευχαριστώ για τον χώρο-χρόνο σας,
    Κ.

  5. Χαίρομαι Κ που απάντησες και πήρες θέση. Και εγώ όσο ασχολιόμουν με την ΑΣΟΕΕ είχα πάρε δώσε με φοιτητές του deree (καλά δεν το γράφω; ) και ομολογώ ότι δεν ήταν όλοι σαν μερικούς που άρχισαν τις σπουδές τους στο downtown (έτσι δεν το λέτε; ) και επειδή το έβγαλαν έκαναν κάτι…
    Σόρρυ για το ψευτοπανεπιστήμια, αλλά το derre δεν είναι καν πανεπιστήμιο έτσι; Κολλέγιο είναι και οι μυημένοι ξέρουν την διαφορά. Δεν αμφισβητώ ούτε τις δικές σου γνώσεις ούτε κανενός που σπούδασε μαζί σου.
    Απλά σε ρωτώ. Αν είχες στα πόδια σου το Deree και το LSE ποιο θα διάλεγες;
    Ο όρος «ψευτοπανεπιστήμιο» πάντως δεν πήγαινε στο deree… Αν διάβασες καλά, πάει σε όλα τα άλλα που δεν ανάφερα τα οποία είναι συναφή, επειδή βρίσκονται κάτω από το ίδιο νομικό πλαίσιο. (άντε και το New York να εξαιρέσω). Και επίσης σε όλο το κείμενο μου, κατηγορώ το επίπεδο σπουδών των ελληνικών πανεπιστημίων, οπότε άδικα μου λες για εργασίες και όλα τα άλλα. Μαζί σου και εγώ. Είμαι σίγουρος ότι από αυτόν τον γραφικό που είχαμε για Μάνατζερ (που ακούστηκε καθηγητής με όνομα Πανηγυράκης; )οι δικοί σου θα ήταν καλύτεροι…
    Αλλά μην τα πέρνουμε όλα προσωπικά έτσι; Δεν υποτίμησα εσένα εξάλλου…
    Ελπίζω να συνεχίσεις να συμμετέχεις στην παρέα μας πάντως!

  6. @sakiscoucos:
    Οι Ένοπλες Δυνάμεις ονομάζουν τις σχολές τους «παραγωγικές» γιατί από αυτές παράγουν τα στελέχη τους. Με αυτή τη ματιά είναι οι πρώτες σχολές στην χώρα που οι σπουδές χρηματοδοτούνται από τον εργοδότη ο οποίος παράγει τα στελέχη που θέλει. Αυτό αν το δει λίγο κανείς είναι και τελικά η άμεση (όπως επιθυμεί η βιομηχανία) σύνδεση του Πανεπιστημίου με την Παραγωγή.

    Στα παραπάνω πρόσθεσε την κλασσική κόντρα των Μετεωρολόγων που βγαίνουν από την Ικάρων με τους άλλους που προκύπτουν από τα Πανεπιστήμια. Μεταξύ τους οι μεν δεν θεωρούν (επιστημονικά) ισότιμους τους δε.

    Ο δικός μου μεγάλος φόβος είναι εάν τα μη κρατικά Πανεπιστήμια καταλήξουν να είναι μόνο παραγωγικές σχολές (με μια ευρύτερη ένοια, π.χ. το AIT να παράγει εργαζομένους μόνο για την Intracom) ή εάν θα είναι τόποι όπου θα μαθαίνεις πως θα μαθαίνεις. Γιατί το Ελληνικό Πανεπιστήμιο με τα 10^Ν προβλήματά του, αυτό δεν το έχει χάσει ακόμα.

    @Κ:
    Ένας κουμπάρος μου έχει τελειώσει την ΚΟΡΕΛΚΟ. Ο άνθρωπος είναι φανταστικός επαγγελματίας. Αντίστοιχα είχα συμφοιτητή που ήθελε να κάνει compile πρόγραμμα που είχε γράψει με το Word! Αυτά είναι δύο παραδείγματα ακραία που δείχνουν πως και στη μία περίπτωση υπάρχουν άνθρωποι που ενώ είναι δυνατά μυαλά δεν μπόρεσαν να μπουν στο Πανεπιστήμιο, ενώ άλλοι που μπήκαν ίσως θα έπρεπε να μην είναι μέσα.

    Δεν είναι αυτή η νόρμα όμως, ούτε καν το Deree (που είναι καλή περίτπωση σε σχέση με το τι κυκλοφορεί στον Ιδιωτικό χώρο της Εκπαίδευσης). Σαν κάτοικος Αγίας Παρασκευής θα μπορούσα να σου πω πολλά στραβά για το Deree αλλά δεν είναι αυτό το ζήτημα. Άλλωστε το Deree μπορεί να χρησιμοποιηθεί εύκολα για το marketing των μη Κρατικών Πανεπιστημίων από τους «οπαδούς» τους. Το δυστύχημα όμως είναι πως κανείς από τους υπάρχοντες αντιπροσώπους που έχουν στήσει μαγαζάκια εμπορευόμενοι τίτλους και επικαλούμενοι μια Ευρωπαϊκή Οδηγία που δεν έχουν διαβάσει δεν θα επενδύσει τόσα ώστε να το μιμηθεί.

  7. Κατ’ αρχήν καλησπέρα και ευχαριστώ για το χρόνο που αφιέρωσες στο να διαβάσεις και να απαντήσεις στο comment μου…
    Προσωπικά δεν το πήρα, απλά θεώρησα ότι ο χαρακτηρισμός πήγαινε στο deree (που παρεπιπτόντως γράφεις σωστά…)και είπα παραθέσω την προσωπική μου εμπειρία.

    Φιλικά, Κ.

  8. h ekpaideysh thelei organosh… pou den thn exoun ta kratika… TO KRATOS STHN ELLADA EINAI ENA LOBBY..(APOTELOUMENO APO LAMOGIA). an den 3ekiniseis apo thn arxh a3iokratika… se kathe tomea…den sozete ..opote mon o IDIOTHS SE SOZEI.. TO OTI EXEI PROVLIMATA AYTH H «LYSH» (P.X. EMPOREYMATOPOIHSH THS GNWSHS») ALLA PES TI THES: TON KYR MAKH KAI TON KYR MPAMPI ..NA MASANE TA KONDILIA …H TO PANEPISTIMEIO NA GINEI EPIXEIRISH ME OSA KAKA ERXONTE (MPENOUN FITITES POU DEN TO A3IZOUN.. GIATI PREPEI NA KALIFTHOUN THESEIS.OSO GIA to deree exei organosh …kati pou den exoun ta dhmosia panepistimia..opou melima ton pritanewn einai na trwne…POSO THA FANE AKOMA…POTE THA KATALAVOUME SE AYTH THN XORA OTI DEN VAZOUME EMEIS TOUS KANONES…. TO MEGALO PSARI TRWEI TO MIKRO…APO PANTA KAI GIA PANTA

  9. h ekpaideysh thelei organosh… pou den thn exoun ta kratika… TO KRATOS STHN ELLADA EINAI ENA LOBBY..(APOTELOUMENO APO LAMOGIA). an den 3ekiniseis apo thn arxh a3iokratika… se kathe tomea…den sozete ..opote mon o IDIOTHS SE SOZEI.. TO OTI EXEI PROVLIMATA AYTH H «LYSH» (P.X. EMPOREYMATOPOIHSH THS GNWSHS») ALLA PES TI THES: TON KYR MAKH KAI TON KYR MPAMPI ..NA MASANE TA KONDILIA …H TO PANEPISTIMEIO NA GINEI EPIXEIRISH ME OSA KAKA ERXONTE (MPENOUN FITITES POU DEN TO A3IZOUN.. GIATI PREPEI NA KALIFTHOUN THESEIS.OSO GIA to deree exei organosh …kati pou den exoun ta dhmosia panepistimia..opou melima ton pritanewn einai na trwne…POSO THA FANE AKOMA…POTE THA KATALAVOUME SE AYTH THN XORA OTI DEN VAZOUME EMEIS TOUS KANONES…. TO MEGALO PSARI TRWEI TO MIKRO…APO PANTA KAI GIA PANTA

  10. «Δεν είναι πανεπιστήμιο, είναι Κολλέγιο»

    Οπότε το Kings στο Λονδίνο, το Boston College στην Αμερική και ένα κάρο άλλα μέρη που είναι «College» αντί για «University» είναι του πεταμού, α;

    Τράβα Wikipedia να ξεστραβωθείς…

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Φωτογραφία Google+

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google+. Αποσύνδεση / Αλλαγή )

Σύνδεση με %s